holydiver_777: icon (Default)
[personal profile] holydiver_777


Назначенный позавчера председателем Донецкой облгосадминистрации Александр Кихтенко убежден, что украинская сторона должна выплачивать пенсии на оккупированных территориях. Об этом он заявил вчера на пресс-конференции в Святогорске.

"Мое видение и мое отношение к этому вопросу такое, что пенсии однозначно мы должны выплачивать. Ведь люди эти пенсии заработали своим трудом. И мы обязаны выплачивать там пенсии", - пояснил новый губернатор.

Не знаю, насколько хорошим Кихтенко был специалистом на должности командующего Внутренними войсками Украины и за какие-такие достижения президент Ющенко присвоил ему звание генерала армии, но с вышеприведенным его утверждением я в корне не согласен.

По-видимому, губернатор не в курсе дела, что в Украине действует пенсионная система, в основу которой заложен принцип солидарности. Этот принцип означает, что сегодняшним пенсионерам пенсия выплачивается за счет сегодняшних работающих.

Если конкретнее, то деньги в Пенсионный фонд Украины поступают, главным образом, в виде начислений на зарплату работающих украинцев.

Но на территории оккупированного пророссийскими боевиками Донбасса ни предприятия, ни граждане уже давно не платят налоги и обязательные платежи в Киев. В том числе, не платят в Пенсионный фонд и прочие социальные фонды.

Кстати, вчера премьер-министр Украины Арсений Яценюк во время посещения Николаевского бронетанкового завода заявил, что за несколько месяцев государственный бюджет не получил из Луганской и Донецкой областей 3,7 млрд грн налогов.

Это — информация в подтверждение моих слов.

Поэтому Киев (Пенсионный фонд Украины и бюджет Украины) и не должен платить пенсии в оккупированный Донбасс. Пусть оккупировавшая Донбасс банда сама находит источники выплат пенсий, а также зарплат бюджетникам. Например, пусть платят из тех денег, которые бандиты получают от поставок в Россию угля (а они уже наладили эти поставки).

Впрочем, даю еще одну подсказку бандитам — пусть клянчат деньги у Путина, который организовал агрессию на Донбассе. Кремль обязан раскошелиться!

Тем более Киев не должен перечислять туда средства, поскольку нет никаких гарантий того, что если из Пенсионного фонда Украины в оккупированный Донбасс поступят деньги для пенсий, то их полностью или частично не разворуют боевики-террористы. Точнее, наоборот — можно не сомневаться, что именно так и будет...

Я уже раньше писал, а сейчас лишь повторюсь - нужно признать ту часть Донбасса, где хозяйничают бандиты, временно оккупированной зоной Украины (коль скоро Киев не собирается отвоевывать ее). Как Крым. И ничего туда не платить.

ПРОРОК
------------------------------------------------------------------------------------------------------
С позиции права государство обязано платить им пенсии, равно, как и взыскать с предприятий взносы в Пенсионный фонд.
Если кто не знает: при выезде на проживание за границу пенсионер имеет полное право перевести свои пенсионные выплаты по месту жительства. Это цивилизованная практика...
Ваше мнение?


Из комментов:
[livejournal.com profile] neks67
а мы не знаем. денег на переезд у нас нет, как раз из-за того, что не платят пенсию
какие власти? городские перекладывают бумажки с места на место, а боевики ничего не предлагают, они грабят. мы оказались в заложниках и ничего сделать с этим не можем, потому что помощи от государства никакой, а даже то, что нам полагается, они не дают
[livejournal.com profile] lukshina
Вот Вы хорошую идею сами же и сформировали.
По хорошему, всем желающим Украина должна выплатить разовые подъёмные для переселения. А уж сами граждане оккупированных территорий должны решить - куда. В Россию- там им будут платить пенсию, в Украине тоже всем беженцам должны платить, кто не находится в оккупации.
Механизм подобного предприятия лучше всего наладить примерно такой же, как у людей, которые обменивают военнопленных. Человек подаёт заявку через интернет. Ну вот раз Вы со мною сейчас говорите, то и подать в состоянии. Формируют "заказ" привозят сумму по коридору с охраной. Любая попытка уничтожения и грабежа такого груза- приравнивается к прекращению подобного обмена. Потому можно с журналистами и наблюдателями.
Ну это так, на вскидку. Увы, и во второй мировой, поверьте, были те же проблемы. На оккупированных немцами территориях конечно же никакие гос. структуры СССР не действовали и подавно.


Date: Sunday, 12 October 2014 09:50 (UTC)
From: [identity profile] xmbipehok.livejournal.com
они боролись за независимость?боролись.получайте независимость вместе с ответственностью за нее

Date: Sunday, 12 October 2014 10:40 (UTC)
From: [identity profile] asya-kalyaskina.livejournal.com
+много
в конце то концов!!!!

Date: Sunday, 12 October 2014 10:39 (UTC)
From: [identity profile] asya-kalyaskina.livejournal.com
Серёж, а в честь чего!?
НУ да, цивилизованная практика это всё хорошо, но в тех странах пенсы не референдили за жизнь в другом гос-ве. Ситуации совершенно разные. не?
Я считаю, ненужно им платить ни пенсий, ни зарплат. Это как ушёл подросток из дому и сказал, что сам знает как правильно жить. Я бы не бросилась за ним. Пусть. Пусть узнает, что такое самостоятельная жизнь.
Пусть они не кормят всю Украину, особенно как они горланили про Западную (при этом первыми в неё же и рванули).
Пошли они в жопу. Пусть поживут самостоятельно, независимо ни от кого и да, возьмут в конце концов на себя ответственность за свои жизни!

Почему мои родители пашут 24 часа в сутки, людям уже почти 60 лет, и они должны отчислять свои налоги в хуй знает куда... О_О
И это касается так же остальных граждан.
В честь чего?!
Кому? Тем, кто убивает их сыновей, братьев и сестёр?!
НЕ слишком много чести? Чем они лучше нас, обычных граждан Украины, патриотов.

Date: Sunday, 12 October 2014 10:56 (UTC)
From: [identity profile] holydiver-777.livejournal.com
Есть там люди, которые и хотят уехать, но нет возможности. Как быть с этими? Я написал, что по Закону. Вариант - временная аннексия, тогда да. Я вижу денежную яму, которую контролировать никак(

Date: Sunday, 12 October 2014 10:59 (UTC)
From: [identity profile] asya-kalyaskina.livejournal.com
Я вижу денежную яму, которую контролировать никак(*

Вот я о том же. Это прорва. Чёрная дыра.
Выехать всё ещё можно. есть волонтёры. Но очень много украинцев, которые не желают чисто принципиально выезжать оттуда. Отакая хуйня. И как быть с этим всем - хз
Винегрет блядь :(

Было бы идеально вывезти нормальных людей, зачистить быстренько весь Донбасс от всей этой нечисти и вернуть людей домой, помогать им всячески.

Date: Sunday, 12 October 2014 11:07 (UTC)
From: [identity profile] holydiver-777.livejournal.com
Там на самом деле много людей и волонтерам это не осилить. Вопрос куда? Большинство стариков скажет, что это Вы молодежь езжайте, а мы уж как Бог даст. Это правда.
На самом деле - это большая проблема.
Еще и тот момент, что они граждане Украины. Чинуши снова намутили...

Date: Sunday, 12 October 2014 23:20 (UTC)
From: [identity profile] yes1111.livejournal.com
У меня френдесса по ФБ в Донецке. Говорит, ехать никуда и ни за что не собираюсь, остаюсь до победы (уточняю: НАШЕЙ победы, во избежание дурных вопросов).

Date: Sunday, 12 October 2014 10:51 (UTC)
From: [identity profile] neks67.livejournal.com
Приезжайте ко мне в Алчевск (у нас тихо сейчас, разве что комендантский час, так что опасности физической никакой) и расскажите моей бабушке, которая не ходила на рефередум и была категорически против, что то, что у нее три месяца уже ни копейки денег - ее вина и пусть умирает от голода, заслужила. Вот только в глаза ей скажите.

Date: Sunday, 12 October 2014 11:09 (UTC)
From: [identity profile] holydiver-777.livejournal.com
Верю и думаю, что она не одинока с такой же проблемой.(

Date: Sunday, 12 October 2014 11:54 (UTC)
From: [identity profile] neks67.livejournal.com
у нас старики от голода _умирают_. это не проблема, это убийство

Date: Sunday, 12 October 2014 12:03 (UTC)
From: [identity profile] holydiver-777.livejournal.com
Какое Вы видите решение?
Edited Date: Sunday, 12 October 2014 12:04 (UTC)

Date: Sunday, 12 October 2014 13:49 (UTC)
From: [identity profile] neks67.livejournal.com
выплачивать пенсии хотя бы

Date: Sunday, 12 October 2014 11:36 (UTC)
From: [identity profile] lukshina.livejournal.com
А сами то Вы как собираетесь дальше жить, что делать?
И что предлагают ваши власти? Как они видят эту ситуацию?

Date: Sunday, 12 October 2014 11:54 (UTC)
From: [identity profile] neks67.livejournal.com
а мы не знаем. денег на переезд у нас нет, как раз из-за того, что не платят пенсию

какие власти? городские перекладывают бумажки с места на место, а боевики ничего не предлагают, они грабят. мы оказались в заложниках и ничего сделать с этим не можем, потому что помощи от государства никакой, а даже то, что нам полагается, они не дают

Date: Sunday, 12 October 2014 12:06 (UTC)
From: [identity profile] lukshina.livejournal.com
Вот Вы хорошую идею сами же и сформировали.

По хорошему, всем желающим Украина должна выплатить разовые подъёмные для переселения. А уж сами граждане оккупированных территорий должны решить - куда. В Россию- там им будут платить пенсию, в Украине тоже всем беженцам должны платить, кто не находится в оккупации.

Механизм подобного предприятия лучше всего наладить примерно такой же, как у людей, которые обменивают военнопленных. Человек подаёт заявку через интернет. Ну вот раз Вы со мною сейчас говорите, то и подать в состоянии. Формируют "заказ" привозят сумму по коридору с охраной. Любая попытка уничтожения и грабежа такого груза- приравнивается к прекращению подобного обмена. Потому можно с журналистами и наблюдателями.

Ну это так, на вскидку. Увы, и во второй мировой, поверьте, были те же проблемы. На оккупированных немцами территориях конечно же никакие гос. структуры СССР не действовали и подавно.

Date: Sunday, 12 October 2014 12:17 (UTC)
From: [identity profile] holydiver-777.livejournal.com
Идея неплохая. Подниму в пост.

Date: Sunday, 12 October 2014 13:08 (UTC)
From: [identity profile] lukshina.livejournal.com
Сами там скоро додумаются... Европейские правозащитные организации не дадут людям пропасть. Увы, нужно это перетерпеть. Боюсь, что увы, терпеть придётся много большему количеству людей.
Все эти радостные визги в связи с отводом войск- иллюзия. Все эти дни с территории России колонны лишь входили. Ничего ещё и близко не закончено.

Date: Sunday, 12 October 2014 13:16 (UTC)
From: [identity profile] holydiver-777.livejournal.com
Да, это иллюзия. На смену весне придет осень или зима. Я знаю.

Date: Sunday, 12 October 2014 13:20 (UTC)
From: [identity profile] lukshina.livejournal.com
Так и будет... Хэх, вот бы зиму как году в 2010 по-моему была не зима а осень вялотекущая и травка в феврале.

Date: Sunday, 12 October 2014 23:22 (UTC)
From: [identity profile] yes1111.livejournal.com
Согласен. Наверное, как-то так.

Date: Sunday, 12 October 2014 13:52 (UTC)
From: [identity profile] neks67.livejournal.com
Отличная идея, если бы ее реализовали. Можно даже не привозить сюда никакой суммы, пусть нас отсюда вывезут, дадут хоть какое-то жилье и работу, чтобы можно было бы уже искать что-то более подходящее. Мы не тунеядцы, сидеть на шее государства не хотим, но и жить тут невозможно, а больше жить негде

Date: Sunday, 12 October 2014 14:08 (UTC)
From: [identity profile] lukshina.livejournal.com
Вот или так, да. Банально так, как совсем недавно вывозили из чернобыльской зоны. Принципиального различия не наблюдаю.
Приходят автобусы в определённое время и все кто собрался, уезжают.

Я не знаю, Вам наверное это не очень подойдёт. Но у меня есть дача- обычный крепкий сельский дом. Крыша новая, окна пластиковые, лишь одно старое. Три печи, в одном можно печь. Плита газовая с баллоном, холодильник.
Три кровати. Огромное количество детских вещей на девочку с нуля до 7 лет.
Посуда, телевизор, антена, знаю как подключить интернет.
Полный сарай дров на зиму.
В селе садик великолепный и школа по-моему до 9 класса. Но в 10 км. в Жашкове несколько школ до 11. Одна из них принимает на экстерн. форму.
Житники под Жашковым. 150км. от Киева. Маршрутный автобус каждые 2 часа с 5 до 16. И позже не прямые а с пересадкой в жашкове. Только дорогие заразы... сЕйчас выгоднее ловить попутку до Киева выходит 50-60 гр. с носа. А вот если на автобусе, то месяц тому уже было 90гр.
То есть жильё есть. Обустроиться можно. Вот с работой хреново.
В общем, если что... Свистите. Крыша над головой будет сколько Вам потребуется.

Но вообще я бы вот на Вашем месте вентилировала беженцем сразу в Польшу например. Что-то краем уха слышала, что сейчас чеченцы бегут из России в Польшу. Читала недавно вскользь разговор шёл. Чем мы хуже, не понимаю... Мы даже лучше.:) Просто нужно подумать, как это выяснить.

Date: Sunday, 12 October 2014 14:42 (UTC)
From: [identity profile] neks67.livejournal.com
Дорого, конечно, в Киев не намотаешься. У нас все взрослые, даже если я останусь тут, то остаются еще мама (работающая) и папа (работающий + пенсионер) и бабушка (пенсионер). А в Жашкове как с работой? Я бы хотя бы мать отправила пока, чтобы обустроилась. Потом бы остальных подтянули.
Но за предложение в любом случае спасибо огромное!

Date: Sunday, 12 October 2014 14:50 (UTC)
From: [identity profile] lukshina.livejournal.com
Плохо с работой. :(
Люди в основном живут подсобным хозяйством, фермерством, пасеки, строительство. Недалеко есть завод "Наша ряба" ездят туда.
А вот работы нет, жалуются все. Коров держат, свиней, откармливают. У меня знакомая продаёт мясо на Птичке в Киеве, едет из Жашкова на два дня. Живёт у друзей.
В общем как везде... Но надо отметить, что все с землёй. Я свой кусок земли соток в 50 сдаю за картошку. А сельчане сажают пшеничку, рожь , овёс, сдают и на эти деньги живут. Кто-то клубнику разводит, кто ещё чего. В общем фермерский труд.

Date: Sunday, 12 October 2014 15:03 (UTC)
From: [identity profile] neks67.livejournal.com
Мммм, понятно. То есть если ехать, то не раньше начала весны( Иначе не выжить(

Date: Sunday, 12 October 2014 15:09 (UTC)
From: [identity profile] lukshina.livejournal.com
https://www.google.com.ua/webhp?sourceid=chrome-instant&rlz=1C1CHMR_ruUA392UA392&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C%20%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B0%D0%BC%20%D0%B2%20%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B5
А сюда Помощь беженцам Крым, Донбасс, в Киеве
Как проехатьНаписать отзыв
Адрес: вул. Лісна, 20, Коцюбинське, Київська область
Телефон:067 236 4779
Время работы: Сегодня не работает · Часы работы
Отзывы
1 отзыв на Google https://www.google.com.ua/webhp?sourceid=chrome-instant&rlz=1C1CHMR_ruUA392UA392&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C%20%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B0%D0%BC%20%D0%B2%20%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B5&lrd=lrd

Вот

Date: Sunday, 12 October 2014 14:13 (UTC)
From: [identity profile] lukshina.livejournal.com
http://interlawyer.com.ua/content/status-bezhenca-polsha по вопросу беженца. Денег нужно раздобыть лишь до Польши. Там уже возьмут на довольствие и работа будет и жильё. И главное, они сейчас очень стараются помогать. У меня малая учит польский в Польском доме, отношение у всех поляков к нам сейчас выше всяких ожиданий. То есть можно рассчитывать на скорую помощь.

Re: Вот

Date: Sunday, 12 October 2014 14:36 (UTC)
From: [identity profile] neks67.livejournal.com
Это все круто, но прикиньте калькуляцию сами. Нас четыре человека + собака. Месячный доход на данный момент составляет 1300грн. Билет в Харьков на одного человека 300грн. Патовая ситуация, потому что помимо этого еще и кушать нужно и лекарства тоже нужно.
Телефоны на сайте есть, постараюсь дозвониться, но надежды мало.

Re: Вот

Date: Sunday, 12 October 2014 14:41 (UTC)
From: [identity profile] lukshina.livejournal.com
Есть общественные организации. порасспрашивайте у них... Такая ситуация, что уже не выбираешь.

Re: Вот

Date: Sunday, 12 October 2014 14:47 (UTC)
From: [identity profile] neks67.livejournal.com
Вы на этой неделе обзванивали горячие линии. Не вывозят( Жилье найти можно, но чаще всего в глухих селах, без работы. Село-то нормально, но не перед зимой, это весной можно было бы огород разбить и как-то прожить. Рассылаем резюме, ни разу не ответили еще.

Re: Вот

Date: Sunday, 12 October 2014 15:01 (UTC)
From: [identity profile] lukshina.livejournal.com
Мда, я сейчас просмотрела, дела плохи. Люди и из России возвращаются обратно.
Мой сотрудник, коллега, вернулся обратно в Донецк. Там хоть и разграбленная, но квартира. Жене позвонили, сказали уволят, если не вернётся.
Сейчас рассказывает, что разрушения сильно преувеличены. Ну и про сепаратистов. такое...
сами знаете.

Поискала по сети, все очень плохо.

Re: Вот

Date: Sunday, 12 October 2014 15:08 (UTC)
From: [identity profile] neks67.livejournal.com
Да, многие возвращаются. В июле в наш город пришла банда Мозгового, когда отходили из Лисичанска. Город моментально вымер, половина населения сбежала. Август прошел как в тумане - денег нет, банки закрылись, продуктов нет. Страшно было. А в сентябре начали возвращаться люди, потому что работу не нашли, деньги закончились... Безнадега.
Может и преувеличено в Донецке. СНБО про наш Алчевск рассказывали, что разбомбили центр города, а в тот день ничего не падало, так что все возможно. Да и Славянск, который "хунта" уничтожила, стоит целехонек большей частью, у меня там знакомая живет.
Сложностей добавляет еще то, что практически нет мобильной связи. Хорошо, если несколько дней в неделю проклевывается. Нас глушат, потому что за пределами города связь моментально появляется(

Re: Вот

Date: Sunday, 12 October 2014 15:14 (UTC)
From: [identity profile] lukshina.livejournal.com
Киев битком беженцами. В метро я уж и не припомню чтобы так много было людей с котомками и дитями. Но у всех вид вполне себе живой. Я ни разу не видела слёз и истерик. Все деловые такие. Значит система потихоньку работает...
Посмотрю ещё по Киеву...

Re: Вот

Date: Monday, 13 October 2014 08:38 (UTC)
From: [identity profile] neks67.livejournal.com
мы сегодня вроде нашли в Полтавской области) если появится мобильная связь, то буду обзванивать волонтеров-перевозчиков)

Re: Вот

Date: Monday, 13 October 2014 08:52 (UTC)
From: [identity profile] lukshina.livejournal.com
Ну крепитесь! Удачи Вам! Постарайтесь переехать до Ноября. Многие поговаривают, что конец октября- декабрь, будет новый мировой криз в банковской сфере. А следовательно всё снова обострится..

Re: Вот

Date: Monday, 13 October 2014 09:01 (UTC)
From: [identity profile] neks67.livejournal.com
переезжает пока мама, потом, надеюсь, сумеем перетащить бабушку и отца (они не хотят уезжать, надеятся на что-то, наивные). а я со своим молодым человеком останусь, он по семейным причинам не может пока(

спасибо! дай бог, приживутся. у нас вся семья проукраински настроенная с самого начала, им тяжело тут.

Re: Вот

Date: Friday, 17 October 2014 19:16 (UTC)
From: [identity profile] lukshina.livejournal.com
ещё сайт занимающийся проблемой беженцев http://www.vpo.gov.ua/?locale=ru

Re: Вот

Date: Friday, 17 October 2014 19:26 (UTC)
From: [identity profile] neks67.livejournal.com
мы нашли, спасибо) мама послезавтра уезжает в Полтавскую область)

Re: Вот

Date: Friday, 17 October 2014 19:32 (UTC)
From: [identity profile] lukshina.livejournal.com
Ну хорошо, простите:) УДАЧИ!!!!!

Re: Вот

Date: Friday, 17 October 2014 19:34 (UTC)
From: [identity profile] neks67.livejournal.com
Ваши слова да Богу в уши. Надеюсь, приживется и сможем переправить остальную часть семьи в места обетованные))

Re: Вот

Date: Saturday, 18 October 2014 08:47 (UTC)
From: [identity profile] lukshina.livejournal.com
Вы делаете всё правильно, по божески. А потому иначе и быть не может.

Re: Вот

Date: Saturday, 18 October 2014 09:05 (UTC)
From: [identity profile] neks67.livejournal.com
Еще раз спасибо!

Re: Вот

Date: Friday, 17 October 2014 19:37 (UTC)
From: [identity profile] holydiver-777.livejournal.com
Хоть какая-то полезность от моего жж. Спасибо Галине. Спокойствия на Полтавской земле...

Re: Вот

Date: Sunday, 12 October 2014 15:43 (UTC)
From: [identity profile] lukshina.livejournal.com
ФОНД Дианы Макаровой

Всем привет, это Аня Косинова. Если у кого-то срочный вопрос и он не может дозвонится Диане, то звоните мне, 0956992146. Не обещаю, что сразу решу, но как минимум зафиксирую и что в моих силах сделаю.

Вот Диане я звонила в марте, когда на Майдане нашего крёстного серьёзно ранило и он боялся ложиться в больницу, боялся что его украдут и убьют. Она тогда помогла и поставила на поездку за границу на лечение. Ну там не срослось в итоге, но это уже сам крёстный решил что другим важнее.

Re: Вот

Date: Monday, 13 October 2014 08:37 (UTC)
From: [identity profile] neks67.livejournal.com
спасибо!

Date: Sunday, 12 October 2014 13:14 (UTC)
From: [identity profile] leningradka2012.livejournal.com
А как быть с тем, что Украина продолжает считать территории самопровозглашенной Новороссии - своими? (Некоторые и Крым временно оккупированным считают). Просто тогда получается нелепица. Граждане есть, а социальных обязательств для них - нет.
Тем более, что денег в бюджете нет в принципе. На закупку того же газа, на котором не только греются, но работают предприятия. Получается, что совсем скоро не будет ни пенсий, ни зарплат уже по всей Укриане (да, может не у всех, но у многих). Тогда и смысла нет переезжать куда-то (даже в Россию, потому как она не резиновая в смысле рабочих мест и доступного жилья).

Date: Sunday, 12 October 2014 16:19 (UTC)
From: [identity profile] chijindasunaid.livejournal.com
Обалдеть http://ninatazul.livejournal.com/271.html

Profile

holydiver_777: icon (Default)
holydiver_777

May 2017

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 19:42
Powered by Dreamwidth Studios