holydiver_777 (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
holydiver_777) wrote2015-06-12 07:26 pm
holydiver_777) wrote2015-06-12 07:26 pm
Eye to eye
Речь идет об Матрица и реальность. Национальная идея государства.
Напомню, что результаты были таковы: 1.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
anatoligreen 2.ofeliyadd 3.vjnС учетом пожеланий Сергея и собственных размышлений, формат принимается.
Итак, внимание, вопрос:
Что происходит в Украине: узурпация власти и переход к диктатуре или движение к демократическому обществу?
*За комментарии с оскорблениями и унижением других участников обсуждения бан (без обид).- 1 место - 200 жетонов
- 2 место - 100 жетонов
- 3 место - 50 жетонов
anatoligreen , ofeliyadd , gorojanin_iz_b , emiliozk , wasy777 , vlapandr , vjn ,
Sergey Kardovsky, готовы? :)Приглашаются все желающие. Репост приветствуется.
14 июня в 24.00 комментарии морозятся и в следующем псто определяемся.
Удачи! :)
no subject
Я всегда приводил пример: раб работает за 5 долл. в месяц и при этом делает свою работу, так зачем ему поднимать зароботную плату?
Когда-то один из моих знакомых ездил на заработки в Грецию. Он сварщик. Делали кованные решетки. Работали у хозяина украинцы, русские и албанцы. Русские и украинцы начали делать сверх нормы. Чем закончилось? Верно - албанцев уволили и подняли норму, а оплата осталась та же.:)
Тема "варягов" хороша, но имеет и определенные ограничения. Кто эти "варяги"? К примеру, Михаил или сокурсник Порошенко. Так "варяг" или сокурсник? Что первично? Зачастую местные "варяги" - это люди Матрицы (Системы), которые работали в коммерческих структурах на топ должностях.
Иллюзия.
Ведь пролистав некоторое количество страниц назад:
Украина, по словам Павла Шереметы (http://nv.ua/project/Ekonomy-Obed-s-Sheremetoy.html), повторяет государственную логику России, но даже там при наличии богатых природных ресурсов эта логика дает сбои.
— В Кабмине живут иллюзией: давайте посильнее всех нагнем, и аппарат заработает. Никогда так не будет. Нынешний госаппарат способен разве что распределять ресурсы, и как ты его ни улучшай, работать он не будет.
Много выпускников зарубежных университетов, которые имеют украинские корни, год назад предложили помощь. Где они?
Или "Банки в Техасе должны грабить только техасцы." ? :)
no subject
"Верно - албанцев уволили и подняли норму, а оплата осталась та же.:)"
Это обычная практика капитализма. Существует "инструмент" для борьбы с этим - профсоюзы. Если они либо не знали, либо экономили на взносах, либо по какой нибудь другой причине, не были членами профсоюза. То это их проблема.
" К примеру, Михаил или сокурсник Порошенко. Так "варяг" или сокурсник?"
Я СЧИТАЮ, что это не имеет значения. Надо дать ему время. При нём в Грузии практически победили коррупцию. ЭТО - ФАКТ!!!
Короче говоря, я не знаю. А фантазировать на эту тему, мне бы не хотелось, хоть я это и умею. :-()
no subject
О "варягах" не нужно заморачиваться. Время - лучший судья ;)
no subject
вже на абзаці про "узурпатора" стає зрозуміло, що людина дивиться на події в Україні дуже й дуже здалеку, тому більше фантазує, ніж описує реалії
в принципі те саме можна сказати і про весь текст.
no subject
Во вторых. Мнения, которыми мы ВСЕ тут делимся, являются исключительно СУБЪЕКТИВНЫМИ (Ваше, кстати, тоже :). Т.е. очень далеки от реального положения вещей, так как мы ВСЕ не обладаем достаточным количеством данных, чтобы ОБЪЕКТИВНО судить о происходящем. (См. Л. Рон Хаббард "Серия "Данные")
В четвёртых. Иногда полезно взглянуть на происходящее ещё и с позиции оппонента и с позиции стороннего наблюдателя. (См. трёхпозиционное описание).
ИМХО.
no subject
а я нічого й не кажу - я просто уточнюю
===мы ВСЕ не обладаем достаточным количеством данных
І які ж саме дані Ви вважаєте настільки критично необхідними?
no subject
Для уточнения обычно задают вопрос(ы), а Вы употребили (більше фантазує, ніж описує реалії) утверждение. А это,как говорят в Одессе: "две большие разницы".
"І які ж саме дані Ви вважаєте настільки критично необхідними?"
Тут Вы абсолютно правы, я не знаю, так как не специалист в аналитике, какие необходимы и достаточны должны быть данные, чтобы объективно оценить ситуацию. Сбором и анализом данных занимаются целые институты, с огромным количеством сотрудников, техники и доступом к источникам ДОСТОВЕРНОЙ информации. Именно поэтому я, в таких случаях использую интуицию (внутренний опыт). И обязательно, в тексте употребляю: "МНЕНИЕ", "Я ДУМАЮ", "МНЕ КАЖЕТСЯ" и т.п.
Учитывая вышеизложенное, я могу сделать практически стопитсот процентный вывод, что Вы скорее всего тоже не обладаете "критично необхідними" данными для объективного анализа ситуации. Разумеется, если Вы не президент Украины. :)
А с мнениями можно соглашаться, или не соглашаться; разделять, или не разделять полностью, или частично.
Кажется я достаточно исчерпывающе изложил своё видение на тему поста.
Могу я теперь Вас попросить уточнить, с чем конкретно Вы не согласны в тексте этого блогера?
Спасибо.
no subject
"сейчас в украинской власти «разброд и шатания», грызня конкурирующих партий и кланов" - це брехня. В українській владі зараз тотальне домінування президента та його партії, яка має найбільшу фракцію в парламенті і прем'єра, який має другу за величиною фракцію. Виступи мікрофракцій типу Ляшка чи Батьківщини - це не "гризня", це спроби нагадати про себе. Реальної конкуренції зараз у перелічених двох партій нема.
===президента Порошенко можно назвать кем угодно, но только не узурпатором и тираном. Система сдержек и
===противовесов, перекосившаяся при Януковиче, вернулась
Людина, вочевидь, не стежить за українським законодавством. Про такі диктаторські інструменти, якими є закони про ВЦА та ВС, Янукович і мріяти не міг. Про голосування всліпу з вимкненим табло в закритому режимі - теж. При Януковичі могли голосувати руками, але й це знімали журналісти.
Системи стримувань більше не існує - завдяки закону про РНБО у президента тепер більше повноважень ніж у прем'єра, і це за парламентсько-президентської республіки.
І перелічувати я можу ще довго.
===вот не секрет, что на Майдане было много, с одной стороны, западенцев-заробитчан, с другой –
===«креативного класса»
Тут автор прямо озвучує знаменитий кремлівський міф про те, що "оксамитові революції" в Україні творять "креакли та западенці-галичани".
Насправді це міф. На Майдані практично не було заробітчан - нема їх і досі, в тому числі в мобілізації - оце вже точно давно не секрет. Просто тому, що їм досить важко зачепитися в Італіях-Іспаніях, щоб кидати все і повертатись до України на Майдан, лишаючи сім'ї без доходу.
Креативний клас, та ще й в тій частині, яка працювала на аутсорс, в Україні вимірюється цифрами в десятки тисяч (програмістів-аутсорсерів оцінюють в 40 000 чоловік) - тому вони знаходяться в українській економіці далеко всередині діапазону статистичної похибки, щоб їх враховувати в оцінці економічного падіння.
=== их доход в валюте остался в принципе на том же уровне, а вот его покупательная способность на Украине
===выросла очень существенно
Тут автор демонструє своє незнання українських економічних реалій. Доллар "подорожчав" в Україні в 3 рази. Ціни при цьому виросли від 1.5 (наприклад яйця) до 4 разів (червона риба) на різні групи товарів - тому загальна покупна здатність того мізерного числа, хто отримував зарплати в доларах (а з 2013 воно стало значно менше - багато "конвертних" зарплат тепер відбілили, або стали виплачувати в гривні через проблеми з валютою) виросла на цей момент відсотків на 10-20.
=== чиновники всё же не так борзеют, как при Януковиче
Очевидно "знайомі комерси" у автора належать до категорії великого бізнесу. На самому верху в зв'язку зі зміною влади дійсно зараз корупція "сховалась". На середньому і особливо низовому рівні вона буяє в небачених донині розмірах. "Відкати" з 25-30% збільшились за останні два роки удвічі, а "брати" через падіння рівня життя стали за все - за будь-яку довідку чи найбанальнішу послугу.
===государственному бюджету плохо и он не в состоянии транжирить чужое бабло на прикорм всяких социальных
===паразитов
Я промовчу про те, що прикорм далі відбувається, і в доволі великих розмірах. Мені одне цікаво - автор взагалі не чув про так звані "субсидії", на які перетворили колишні дотації Нафтогазу?
===самое яркое свидетельство провала Майдана и демократии - это недавний разгон митинга несчастных
===валютных должников
Не знаю, хто йому це сказав. Розгону валютних кредиторів практично ніхто не помітив, якщо чесно.
Натомість дійсно яскравих свідчень є ціла купа. Від активної боротьби з добровольцями до все частішого використання "тітушні" руками влади, від випускання абсолютно всіх одіозних представників минулого режиму за кордон до покривання власних корупціонерів та бездарів.
Всего лишь дополнение...
Об этом он сообщил в польском Вроцлаве на организованном Атлантическим советом США глобальном форуме, передает Радио Свобода (http://www.radiosvoboda.org/content/news/27070678.html).
no subject